|
Обсуждение нового Федерального Закона
|
|
| Unalesh | Дата: Пятница, 23.09.11, 00:05 | Сообщение # 101 |
 Супер Рыболов
Группа: Пользователи
Сообщений: 2190
Статус: на рыбалке
| Пока он обещает президенту деньги из воздуха сделать - ничего плохого с ним не случится! Еще и благодарность объявят. А может и медалькой какой наградят "За честность", например.
Он тот же академик Лысенко, только босс другой и время наше.
Добрее... еще добрее :)
|
| |
| |
| Иваныч | Дата: Пятница, 23.09.11, 02:07 | Сообщение # 102 |
 Выдающийся Рыболов
Группа: Проверенные
Сообщений: 518
Статус: на рыбалке
| Quote (Unalesh) Пока он обещает президенту деньги из воздуха сделать - ничего плохого с ним не случится!
Может я чего не так понимаю, но вот откуда они решили, что 25 млн. рыболовов и все онеи заплатят? Отбросьте пенсионеров и льготников, это как минимум 7-8 миллионов, затем местных аборигенов, их тоже много, затем тех, кто ездит на рыбалку 2-3 раза в году, да и то с шашлыком, вот эти то точно не будут заморачиваться и искать карты и как заплатить за них и что останется? Ну 5-6 млн. , не более, как мне кажется, а сколько будут стоить карты? А считывающие приборы? Вряд ли денег этих хватит хотя бы на эти нужды, а еще и создается Фонд страхования биологических ресурсов (рабочее название), который и будет заниматься распределением средств. В первую очередь деньги пойдут на воспроизводство рыбы в водоемах, мониторинг экологической ситуации, расчистку и мелиорацию. «И ни в коем случае не на содержание Рыбнадзора – этим должно заниматься государство», – подчеркнул Крайний. Кроме того, для большей прозрачности деятельности фонда при нем может быть создан попечительский совет. Планируется также публиковать в Интернете отчеты о расходовании собранных с рыбаков-любителей денег, а при нем может быть создан попечительский совет. А они тоже все хотят хорошо кушать, причем велика вероятность, что эти блатные места займут либо их родственники, либо их большие друзья, либо за взятки кто то. Не верю в отсутствие сговора и чистоту и прозрачность этих фондов... И что останется тамиз денег? Да ничего, хоть из своего кармана крайнему доставай...  А далее пойдут недоразумения, финансами хочет руководить сам крайний, направляя туда, где нужнее, вот только мне одному кажется, что он посчитает самым нужным местом НВ? Вот и получится, что регионы и мы все будем содержать НВ, где у крайнего свои интересы и его кореша... НГу будет так год-два, а потом народ не захочет НВ кормить, да и умельцы нащелкают карты эти, они и не такое соображали, будут по 100 руб их гонять, народ бымтрее оплотит умельцев, чем хапуг и воров и рухнет эта пирамида... Короче, поживем - увидим... 
Сообщение отредактировал Иваныч - Пятница, 23.09.11, 02:09 |
| |
| |
| Unalesh | Дата: Пятница, 23.09.11, 08:31 | Сообщение # 103 |
|
Супер Рыболов
Группа: Пользователи
Сообщений: 2190
Статус: на рыбалке
| Иваныч, Вы мыслите как нормальный адекватный человек, а во власти так не мыслят. Понятно, что в результате всех этих телодвижений с любительским рыболовством казна только убытки понесет, будет создана куча ненужных новых организаций с кучей дармоедов, будут выделены в черную дыру деньги бюджетные и т.д. и т.п. И примеров такой "оптимизации", "улучшения", "упрощения" - полно.
Но это же на руку тем, кто от этого кормится планирует. Чем все будет запутанней, масштабней, тем больше откусить можно.
А для президента все просто - мы планируем собрать столько-то денег из воздуха. Чем не радость?!
Это также как таможня и налоговая отчитываются - мы принесли в бюджет столько-то денег. Ура. Как здорово! Больше-лучше. А они что-то произвели?! Материя и энергия не берутся из ниоткуда и не исчезают в никуда.
Деньги предварительно у кого-то просто отобрали и это сказалось на уровне жизни и повлияло на уровень цен - об этом как-то не принято вспоминать. Если где-то прибыло - где то убыло. Если только выкачивать - баланс нарушается на столько, что запускается порочный круг, который за счет саморегулирования и самоочищения уже не может исчезнуть. Поэтому я Лысенко и вспомнил - жажда мгновенных финансовых и других результатов лишь за счет так называемой "политической воли", а на человеческом языке , диктатуры, с нарушениями и перекройкой законности ведет в итоге к катастрофе любой системы. Такая схема может работать лишь при одном строе - рабовладельческом.
Добрее... еще добрее :)
Сообщение отредактировал Unalesh - Пятница, 23.09.11, 08:40 |
| |
| |
| Иваныч | Дата: Пятница, 23.09.11, 12:33 | Сообщение # 104 |
|
Выдающийся Рыболов
Группа: Проверенные
Сообщений: 518
Статус: на рыбалке
| Quote (Unalesh) Иваныч, Вы мыслите как нормальный адекватный человек, а во власти так не мыслят.
Спасибо!
Ну что, как поется в песне: "ходит песенка по кругу, потому что круглая земля, ла-ла-ла-ла..." Новая конференция и все по старому, в шорах и розовых очках они...
Карта рыбака станет пропуском на водоемы
" Работу над текстом документа Андрей Крайний охарактеризовал как «очень интересный опыт». По его словам, «законопроект, который был создан в очень острой дискуссии, фактически писался совместно с той частью гражданского общества, которая пожелала принять в этом участие»."
А может с той частью общества, которую они захотели услышать? Эфир на МК этому подтверждение...
«Общество пришло к тому, что нужно вводить «карту рыбака». Это общемировая практика, – подвел итог многомесячных споров руководитель Федерального агентства по рыболовству."
Общемировая лишь с транах, которые самые-самые развитые и достаточные, я об этом уже писал выше, это в тех странах, где рыбалка это хобби и спорт, а у нас предмет выживания и еды, не надо путать...
"В отличие от исходной версии, новый законопроект позволяет создавать рыболовные участки только на замкнутых водоемах, таких как озера, пруды и т.д. Поскольку для организации спортивной или любительской рыбалки владельцу участка придется осуществлять мероприятия по расчистке, зарыблению и т.п., он будет вправе выдвигать своим клиентам любые требования. Напротив, на естественных водоемах поведение рыбаков будет регулироваться Правилами рыболовства, а рыбачить можно будет только при наличии «фиш-карты». Как сообщает корреспондент РИА Fishnews.ru, принципиальным моментом [color=red]стал запрет на реализацию водных биоресурсов, добытых при осуществлении любительского рыболовства."[/color]
Ну замкнутые, так замкнутые, это справедливо, но не сказано, что эти водоемы отжаты, по существу украдены у народа, не РУшники их создавали, вот на все, что создано РУшниками я не против, только ЗА, сам сделал и сам руковожу, а вот готовые, природные и созданные задолго до нас водоемы это предмет обсуждения, не должны отдаваться без 100% согласия народа, живущего рядом... Опять долбят, только фшка и ничего более, никаких вариантов... Ну и запрет на продажу, а ведь для многих это единственный способ добыть деньги, тут осторожней надо, есть норма вылова, если кто то поймал по норме и продает, то тут один разговор, а если у него сотня кг рыбы, то надо спросить - откуда рыбешка?
"Определенные льготы получат и жители муниципального образования, на территории которого расположен водоем. По словам руководителя ФАР, сейчас специалисты работают над корректной формулировкой этого принципа. Для ловли ценных и особо ценных пород рыб будут выписываться специальные именные разрешения. Кроме того, предусмотрены разовые «карты рыбака», например, для иностранцев."
Вопрос сложный, если деревня хотя бы в 10-15 км от воды, то они платники или нет? Скорее всего они и сами еще не знают, как правильно сделать, если только по берегам кто живет, то будут обижены кто недалеко от воды. но не на воде, если по районам будет, то не получат многих денег крайний, которые он уже мысленно получил и даже решил что нового себе купит... И что будет, если судак, щука, сазан и прочие наши бытовые рыбы попадут в число ценных? А предложения есть такие уже со стороны крайнего...
"В новом законе наконец-то будут прописаны и нормы вылова, правда, в разных регионах они могут сильно отличаться. Кто будет устанавливать максимальное количество килограммов или хвостов в одни руки, будет определяться характером водоема. Если водный объект целиком находится на территории одного субъекта федерации, то вводить нормы вылова регион сможет самостоятельно. Если же река или озеро располагаются сразу в нескольких субъектах федерации, то этот момент будет регулировать ФАР через Правила рыболовства для соответствующего рыбохозяйственного бассейна."
Ну это еще надо поискать реку, которая образовалась и текет только на территории одного региона... А вот Волга, Кама через всю Россию текут, значит нормы будут устанавливать ФАР, насколько это будет корректно и справедливо посмотрим...
Вот так вот примерно я прочел эту конференцию...
Сообщение отредактировал Иваныч - Пятница, 23.09.11, 12:52 |
| |
| |
| andrei821 | Дата: Пятница, 23.09.11, 21:42 | Сообщение # 105 |
 Корифей Рыболов
Группа: Внештатный инспектор рыбохраны
Сообщений: 1135
Статус: на рыбалке
| да к черту этот закон,где только одно--надо и будет,а конкретики ни какой... 
...дичь мы не получили в наследство от отцов,а взяли в долг у детей...(поговорка индейцев Америки)
|
| |
| |
| Иваныч | Дата: Пятница, 23.09.11, 22:51 | Сообщение # 106 |
|
Выдающийся Рыболов
Группа: Проверенные
Сообщений: 518
Статус: на рыбалке
| Quote (andrei821) да к черту этот закон,где только одно--надо и будет,а конкретики ни какой...
А может это они специально так? Косят под дуриков, время тянут, а потом скажут, мы же говорили, предупреждали и т.д.... Ла-ла-ла-ла и бла-бла-бла...
Ну а теперь хоть чуточку конкретики, как фокусник из левого рукава...
Ну вот, сунулись чуть - чуть поглубже и стали возникать технические вопросы у крайнего...
Около 12 млн тестовых карт рыбака будут внедрены в России уже в следующем году.
"Мы за введение этой фиш-карты, однако сейчас возникают некоторые технические вопросы, например, как и где их выдавать", - сказал Крайний, добавив, что "надо сделать так, чтобы они не были дефицитом, чтобы люди за ними не стояли в очередях".
Ага, все сейчас же побегут очередь искать... Да они за год не сумеют донести до народа, что такие вообще есть, карты... 
"Главное, как отметил Крайний, - "человек может заплатить хоть за один день рыбалки, хоть за месяц, все это будет считываться специальными приборами, так называемыми ридерами, которые будут носить с собой инспекторы". Глава ведомства пояснил, что карта будет прикладываться к прибору, "после чего будет понятно, когда и сколько заплатил рыбак за осуществление рыболовства".
Вот интересно, подробней бы, что там будет считываться? Что увидит инспектор на своем ридере??? Если я заплатил за день, то что, там дата предпологаемой рыбалки выскочит? А если я не поехал в тот день, то что, все пропало? А если за месяц заплачу, то там видно будет за какой? У кондукторов в транспорте есть ридеры, но там проще, деньги есть на карте, кондуктор проверил и снял денежки за одну поездку, вот и все ясно, а тут то как, на рыбалке? И где они столько инспекторов найдут то? Я заплатил, отрыбачил, инспектора не увидел, так что, снова могу идти ловить, пока инспектора не найду? А может сделают как билет на паровоз или в кино? На определенный день и час?
"В законопроекте установлено, что дети до 14 лет, пенсионеры старше 65 лет, а также инвалиды 1 и П групп могут ловить рыбу абсолютно бесплатно. "Это обосновано и правильно", - считает Крайний."
А зачем писать пенсионеры старше 65 лет? У нас пенсия у мужчин с 60 лет. Это получается ушел на пенсию и 5 лет жди халявы заслуженной? Может правильней было бы лица старше 65 лет? А может возраст выхода на пенсию увеличат до 65 лет и мы этого еще не знаем, а они знают и чтобы не менять потом закон это и забили туда???И на кого это расчитано, если мужчины живут в среднем 59 лет и если Вы откроете эту сводную таблицу, то на 129 месте увидите и нас Смотреть ТУТ И не надо издеваться над инвалидами 1 группы, это абсолютно неработоспособные люди, их единицы способны добраться до реки и тем более половить рыбу...
|
| |
| |
| Зимний | Дата: Пятница, 23.09.11, 23:10 | Сообщение # 107 |
 Супер Рыболов
Группа: Пользователи
Сообщений: 9690
Статус: на рыбалке
| Всё правильно, Иваныч! А вот меня вопрос про УЭК терзает. Если эта карта (УЭК) мне нах не нужна, то с введением фиш-карты (если вдруг введут) меня принудят её открыть.... т.к. другого варианта не предполагается.
Жывым не дамсо!
|
| |
| |
| andrei821 | Дата: Пятница, 23.09.11, 23:12 | Сообщение # 108 |
|
Корифей Рыболов
Группа: Внештатный инспектор рыбохраны
Сообщений: 1135
Статус: на рыбалке
| Quote (Иваныч) все это будет считываться специальными приборами, так называемыми ридерами, которые будут носить с собой инспекторы"
что-то вот Крайний не приехал к нам на презентацию этих самих ридеров,о которых так охотно говорил на совещаниях в КМ Муратов...их типа на сетки артельщиков хотели поставить...не получатся пока...а деньги сейчас просит
...дичь мы не получили в наследство от отцов,а взяли в долг у детей...(поговорка индейцев Америки)
|
| |
| |
| Иваныч | Дата: Пятница, 23.09.11, 23:25 | Сообщение # 109 |
|
Выдающийся Рыболов
Группа: Проверенные
Сообщений: 518
Статус: на рыбалке
| А знаете, вот гляжу и не вижу в списке льготников местных аборигенов...  Они то куда пропали??? Может подсчитали и прослезились и решили про них забыть?
|
| |
| |
| Unalesh | Дата: Суббота, 24.09.11, 08:07 | Сообщение # 110 |
|
Супер Рыболов
Группа: Пользователи
Сообщений: 2190
Статус: на рыбалке
| Quote (Иваныч) Вот интересно, подробней бы, что там будет считываться? Что увидит инспектор на своем ридере??? Если я заплатил за день, то что, там дата предпологаемой рыбалки выскочит? А если я не поехал в тот день, то что, все пропало? А если за месяц заплачу, то там видно будет за какой? У кондукторов в транспорте есть ридеры, но там проще, деньги есть на карте, кондуктор проверил и снял денежки за одну поездку, вот и все ясно, а тут то как, на рыбалке?
Очередной пример совпадения популистских интересов главы государства в разрезе повальной дигитализации и финансовых интересов боссов росрыболовства. Ура - цифра! А на кой она нужна? Чем она лучше обычной бумажки?
Тем, что надо провести тендер, денег на это из бюджета откусить, который якобы пустой совсем и без копеек рыбаков никак не может. "Правильные" фирмы пропустить по конкурсу, потом на обслуживание этой хрени еще денег каждый год выкачивать. А ридеры, похоже, такие же как в транспорте планируются, чтобы потом, также как в транспорте за каждую рыбалку и брать деньги. Профанация планируется масштабная, видимо!
Лицимерие во всем - признак тотальной деградации системы управления.
Добрее... еще добрее :)
|
| |
| |
