|
ПУТЕВКИ на право вылова водных биоресурсов.
|
|
| niaz | Дата: Воскресенье, 13.03.11, 19:26 | Сообщение # 431 |
 Супер Рыболов
Группа: Администраторы
Сообщений: 37832
Статус: на рыбалке
| Quote (Unalesh) не путайте право собственности и договор разрешающий чем то пользоваться
Это именно Право АРЕНДЫ!
Quote (Unalesh) это понятия не равнозначные.
Я специализируюсь на работе по земельному праву! Специально посмотрел законы, в данном случае речь идет аренде! Передача прав на аренду, по постановлению, с последующей передачей прав по использованию в соответствии с правом пользования участка!
Поэтому и говорят, что участок находится в СОБСТВЕННОСТИ на ПРАВАХ АРЕНДЫ! И никто не имеет ПРАВО пользоваться этим участком! В противном случае штраф!
Unalesh, Не вводи народ в заблуждение, утверждая что в зоне промышленного лова можно по закону заниматься любительским ловом! Это запрещено даже правилами водопользования, где прописано, что участок только для "ПРОМЫШЛЕННОГО ЛОВА" Quote (Miha) Аренда и частная собственность-это разные вещи вообще то....
Если просто объяснить, то на период действия Договора аренды на этот водный участок, Право собственности переходит к Арендатору, со всеми вытекающими последствиями!
Чудес не бывает: из одной мухи можно сделать только одного слона.
Завершил строительство: Офисный Центр "Капитал"
|
| |
|
|
| Unalesh | Дата: Воскресенье, 13.03.11, 19:41 | Сообщение # 432 |
 Супер Рыболов
Группа: Пользователи
Сообщений: 2190
Статус: на рыбалке
| вот аренда http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_17.html а вот пользование водным объектом http://www.consultant.ru/popular/waternew/78_3.html Совсем разными кодексами определяются.
Добрее... еще добрее :)
|
| |
|
|
| niaz | Дата: Воскресенье, 13.03.11, 19:51 | Сообщение # 433 |
|
Супер Рыболов
Группа: Администраторы
Сообщений: 37832
Статус: на рыбалке
| Unalesh, Разные кодексы, но смысл передачи Права аренды идентичен: (вернее базируется на ГК РФ) Статья 12. Договор водопользования
...
2. К договору водопользования применяются положения об аренде, предусмотренные Гражданским кодексом Российской Федерации, если иное не установлено настоящим Кодексом и не противоречит существу договора водопользования.
Чудес не бывает: из одной мухи можно сделать только одного слона.
Завершил строительство: Офисный Центр "Капитал"
|
| |
|
|
| VladimirS | Дата: Воскресенье, 13.03.11, 20:00 | Сообщение # 434 |
 Умелый Рыболов
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: на рыбалке
| По поводу ответа от Седова, прочитал, делаю вывод, что на РПУ для промышленного лова ловить можно. Или я чего-то в корне не понимаю... Всегда считал что аренда это не есть собственность. РПУ - это арендованный участок государственной собственности. Если б было бы по-другому и РПУ - это собственность вдруг стала арендатора-котлованщика, то ничто бы не мешало котлованщику продать кусок Камы какому-нибудь Гондурасу. Quote (niaz) А Ты как думал? Вспомни, как нас местный РПУ -шник гонял на котлованах! Участок передан в аренду на 20 лет ... angry
это просто понты котлованщика, кстати осенью и поравок -то не было и 4-ый пункт в статье 24 в законе действовал, а сейчас его отменили. И котлованщик как раз и опирался на этот кривой закон. Другое дело, что у нас вполне могут начихать на все и творить беспредел на РПУ для промышленного лова. Ну это так для общего понимания деталей, а опять же сути не меняет: ПРОТИВ ПЛАТНОЙ РЫБАЛКИ!!! Quote (niaz) В итогах недели по KZN показали сюжет про Платную рыбалку!
Самый лучший сюжет из всех, которые видел!!! Молодцы все участники!!! Так держать!!!Добавлено (13.03.11, 20:00)
---------------------------------------------
Quote (niaz) Если просто объяснить, то на период действия Договора аренды на этот водный участок, Право собственности переходит к Арендатору, со всеми вытекающими последствиями!  этого мне никогда не понять
|
| |
|
|
| niaz | Дата: Воскресенье, 13.03.11, 20:09 | Сообщение # 435 |
|
Супер Рыболов
Группа: Администраторы
Сообщений: 37832
Статус: на рыбалке
| VladimirS, Разумеется, что все ПРОТИВ ПЛАТНОЙ РЫБАЛКИ!
Но нужно понимать ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ рыбачить в зоне для Промышленного лова!!!
Потому что этот УЧАСТОК ПРЕДНАЗНАЧЕН, ПО УСЛОВИЯМ ПОЛЬЗОВАНИЯ ТОЛЬКО ПОД ПРОМЫШЛЕННЫЙ ЛОВ!
Одно из условий с которым мы выходим на митинг это именно РАЗРЕШЕНИЕ (в закрепленной законодательно форме) заниматься ЛЮБИТЕЛЬСКИМ ЛОВОМ В зонах под ПРОМЫШЛЕННЫЙ ЛОВ!
Quote (VladimirS) По поводу ответа от Седова, прочитал, делаю вывод, что на РПУ для промышленного лова ловить можно.
Нельзя! Просто пытаются запутать Рыболовов, чтобы сбить накал! Однозначно! Задайте вопрос в лоб, как это было по "Эфиру", ответ будет таким же как его озвучил Шильников!
Quote (VladimirS) Так держать!!!
Спасибо, Володя! Это первые шаги к цели!
Quote (VladimirS) это просто понты котлованщика, кстати осенью и поравок -то не было и 4-ый пункт в статье 24 в законе действовал, а сейчас его отменили.
Поэтому любой Рыбинспектор смело может выписать штраф, что сейчас и периодически происходит в Ташкирмени и в Сорочьих Горах! Раньше, можно было сослаться на устное разрешение арендатора, сейчас уже НЕТ!
Чудес не бывает: из одной мухи можно сделать только одного слона.
Завершил строительство: Офисный Центр "Капитал"
|
| |
|
|
| Unalesh | Дата: Воскресенье, 13.03.11, 20:11 | Сообщение # 436 |
|
Супер Рыболов
Группа: Пользователи
Сообщений: 2190
Статус: на рыбалке
| "Договором аренды признается гражданско-правовой договор, в силу которого арендодатель обязуется предоставить арендатору определенное имущество во временное владение и пользование или во временное пользование, а арендатор должен уплачивать за это арендодателю арендную плату." Ощущаете разницу? "временное владение и пользование" или только "временное пользование"? Если бы представлял интересы пользователей РПУ я бы понял, но так, Нияз, мне позиция твоя совершенно не понятна.
Добрее... еще добрее :)
|
| |
|
|
| VladimirS | Дата: Воскресенье, 13.03.11, 20:16 | Сообщение # 437 |
|
Умелый Рыболов
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: на рыбалке
| Quote (niaz) Одно из условий с которым мы выходим на митинг это именно РАЗРЕШЕНИЕ (в закрепленной законодательно форме) заниматься ЛЮБИТЕЛЬСКИМ ЛОВОМ В зонах под ПРОМЫШЛЕННЫЙ ЛОВ!
Тогда и все разночтения снимуться! Еще бы и понятие любительский лов было бы... Кстати а есть такое понятие в законе "промышленный лов", что это? Сечасс получается любительский лов это есть НЕ промышленный лов. Так что ли? Quote (niaz) Нельзя! Просто пытаются запутать Рыболовов, чтобы сбить накал! Однозначно! Задайте вопрос в лоб, как это было по "Эфиру", ответ будет таким же как его озвучил Шильников!
Ну да, на провакацию походит, а Шильникова то мы видели.
|
| |
|
|
| Unalesh | Дата: Воскресенье, 13.03.11, 20:17 | Сообщение # 438 |
|
Супер Рыболов
Группа: Пользователи
Сообщений: 2190
Статус: на рыбалке
| "Статья 21. Предоставление водного объекта в пользование на основании решения о предоставлении водного объекта в пользование
1. Предоставление водного объекта, находящегося в федеральной собственности, в пользование для обеспечения обороны страны и безопасности государства осуществляется на основании решения Правительства Российской Федерации. 2. В иных случаях, кроме предусмотренных частью 1 настоящей статьи случаев, предоставление водных объектов в пользование осуществляется на основании решений исполнительных органов государственной власти или органов местного самоуправления, предусмотренных частью 4 статьи 11 настоящего Кодекса." Вот на основании данной статьи и переданы в ПОЛЬЗОВАНИЕ участки.
Примешивать сюда другие правоопределяющие нормы - не правильно.
Добрее... еще добрее :)
|
| |
|
|
| niaz | Дата: Воскресенье, 13.03.11, 20:21 | Сообщение # 439 |
|
Супер Рыболов
Группа: Администраторы
Сообщений: 37832
Статус: на рыбалке
| Quote (VladimirS) этого мне никогда не понять
Совершенно ничего сложного! На этом базируется все строительство в черте города, вернее на 36 статье Земельного кодекса! Берется в аренду участок, возводят незавершенку, регистрируют Право собственности и по 36 статье узаконивают Право собственности на землю! Все просто!
С водным участком, то же самое: берут в аренду, платят арендную плату и черпают беззаботно ресурсы в течении 20 лет ...
VladimirS, Собственность это не обязательно Твое или Мое! Понятие Собственность немного шире! Она может базироваться на разном Праве, может быть долевой и иметь разную Форму! Поверь! Поэтому когда говорят Собственность необходимо уточнять КАКАЯ! Quote (Unalesh) Вот на основании данной статьи и переданы в ПОЛЬЗОВАНИЕ участки.
Если Ты внимательно прочитаешь первый пункт, то станет ясно, что право аренды передается арендатору на основании РЕШЕНИЯ Правительства Российской Федерации. Только и всего! В Исполкоме выходит ПОСТАНОВЛЕНИЕ или РАСПОРЯЖЕНИЕ, разрешающие провести тот или иную сделку с недвижимостью! Аренду закрепляет по земле КЗИО (Комитет Земельных и имущественных отношений), а по водоемам ФАР
Quote (Unalesh) Вот на основании данной статьи и переданы в ПОЛЬЗОВАНИЕ участки. Примешивать сюда другие правоопределяющие нормы - не правильно. Не на основании статьи, а на основании РЕШЕНИЯ Правительства РФ, это разные вещи! Что Ты понимаешь под словом ПРАВООПРЕДЕЛЯЮЩИЕ НОРМЫ??? Там русским языком написано, что принцип передачи прав аренды базируется на ГК РФ! 
Чудес не бывает: из одной мухи можно сделать только одного слона.
Завершил строительство: Офисный Центр "Капитал"
|
| |
|
|
| Unalesh | Дата: Воскресенье, 13.03.11, 20:23 | Сообщение # 440 |
|
Супер Рыболов
Группа: Пользователи
Сообщений: 2190
Статус: на рыбалке
| "I. Предмет Договора 1. В соответствии с настоящим Договором Управление предоставляет Пользователю право на добычу (вылов) водных биологических ресурсов на рыбопромысловом участке" "7. Пользователь вправе:
7.1. Осуществлять добычу (вылов) водных биологических ресурсов в границах рыбопромыслового участка;
7.2. Осуществлять по согласованию в установленном порядке размещение хозяйственных и иных объектов, внедрение новых технологических процессов при использовании рыбопромыслового участка;
7.3. Получать информацию от Управления, касающуюся рыбопромыслового участка." Вот и все - больше никаких прав по договору нет.
Добрее... еще добрее :)
|
| |
|
|
