|
Штрафы за рыбалку без путевок!
|
|
| Unalesh | Дата: Среда, 09.03.11, 13:10 | Сообщение # 31 |
 Супер Рыболов
Группа: Пользователи
Сообщений: 2190
Статус: на рыбалке
| Тут с другого конца подвох может быть. Не смог найти определение "водоем общего пользования", не чье-то мнение, а юридическое определение. Если любительские и промышленные РПУ в них не входят юридически, тогда плохо совсем. Статья 24 федерального закона может нам не помочь. Надо обязательно выяснить этот момент. Нияз, игра слов политиканов тебя запутала совсем. Надо четко понимать, что РПУ (рыбопромысловые участки) это не только участки для промышленного(промыслового) лова, но и участки для любительского лова тоже называются рыбопромысловыми участками (РПУ), при этом осуществление на них любительского лова регламентируется по другому (согласно федерального закона не требуется ничего, ни путевок, ни разрешений, ни согласий, а согласно правилам рыболовства - требуется согласие пользователя).
Добрее... еще добрее :)
Сообщение отредактировал Unalesh - Среда, 09.03.11, 13:15 |
| |
| |
| niaz | Дата: Среда, 09.03.11, 13:17 | Сообщение # 32 |
 Супер Рыболов
Группа: Администраторы
Сообщений: 37823
Статус: на рыбалке
| Unalesh, Есть такой момент! Необходимо закрепить законодательно категорию "водоем общего пользования", если ее еще нет, иначе могут быть казусы! По сути, водоем общего пользования это тот участок, на который не распространяются действие договора аренды на водный участок и не действуют специальные ограничения (рыбхоз, территория заповедника, промысловое хозяйство)!
Чудес не бывает: из одной мухи можно сделать только одного слона.
Завершил строительство: Офисный Центр "Капитал"
|
| |
| |
| Unalesh | Дата: Среда, 09.03.11, 13:30 | Сообщение # 33 |
|
Супер Рыболов
Группа: Пользователи
Сообщений: 2190
Статус: на рыбалке
| niaz, Нияз, ну ты точно на врага работаешь!  Ну кто тебя тянет за язык произносить слово промысловое хозяйство?! Рыбоводческое надо говорить или хозяйство для товарного рыбоводства! Правильно, кто-то сказал - и "разводить" никого не надо даже, сами себя "разведем" ... Поэтому и необходимо найти точную ссылку на юридическое определение "водоем общего пользования" в законе о рыболовстве, я не смог найти.
Добрее... еще добрее :)
Сообщение отредактировал Unalesh - Среда, 09.03.11, 13:36 |
| |
| |
| Иваныч | Дата: Среда, 09.03.11, 14:31 | Сообщение # 34 |
 Выдающийся Рыболов
Группа: Проверенные
Сообщений: 518
Статус: на рыбалке
| Доброго дня Всем! Наш форум РЫБАЛКА так же озабочен всем происходящим и готов отстаивать наши права на бесплатную рыбалку, тут мы солидарны. да и вообще, чего рыбакам между собой делить? Все мы одним миром мазаны. Пока суть да дело, мы боремся, властедержащие и "новоявленные хозяева природы" пытаются нас запутать, мы у себя решили создать "Памятку Рыболову" в которой огласить права и обязанности инспекторов Рыбинспекции(ГИМСа, Экологической милиции, арендаторов РПУ) и все инструкции, типа "Как разговаривать с рыбинспектором"(ГИМСом, экологической милицией, арендаторами РПУ) Что то мне подсказывает, что это вещь нужная, можно даже напечатать ее. Если есть желающие и владеющие соответствующей информацией, то будем признательны любой помощи. А еще лучше объеденить усилия и такое сотворить сообща. Унас эта тема находится ТУТ
Немного про митинг, думаю было бы неплохо сделать, пока есть время, небольшую листовочку с картой Татарии и красным выделить участки запрета бесплатной ловли, то-есть РПУ, и там в заголовке задать один вопрос: -А где бесплатная рыбалка? Имея хотя около сотни таких листовок и раздав их на митинге можно быть уверенным, что сразу же появятся они и в инете и далее будут сами размножаться. Немного можно и в рыболовные магазины закинуть, так будет наглядней. Вообщем будем дружить!Добавлено (09.03.11, 14:31)
---------------------------------------------
Сегодня в 17.00 по 5-му каналу(Питер) будет передача про платную рыбалку, да говорят по радио сегодня что то там Путин сказал, сам не слышал, но если что и было, то сразу подхватят форумы, почитаем, но наверху шевелятся, призадумались немного. Главное давить массой сейчас.
|
| |
| |
| niaz | Дата: Среда, 09.03.11, 16:05 | Сообщение # 35 |
|
Супер Рыболов
Группа: Администраторы
Сообщений: 37823
Статус: на рыбалке
| Quote (Unalesh) согласно федерального закона не требуется ничего, ни путевок, ни разрешений, ни согласий, а согласно правилам рыболовства - требуется согласие пользователя
Я прекрасно понимаю о чем Ты говоришь, но с юридической точки зрения СОГЛАСИЕ (соглашение) -это договор, подкрепленный подписями! Вот я Тебе о чем толкую, не объяснишь Ты рыбинспектору, что Тебе разрешили здесь рыбачить! Только документ, акт, договор, соглашение или ПУТЕВКА, как хочешь называй, на право вылова может дать гарантию того, что Тебя не оштрафуют!!! Вот почему на настоящий момент ПУТЕВКА нужна и на рыбалку в зоне Любительского лова и в зоне Промыслового лова, в противном случае все мы браконьеры!!!
Ну, если угодно можешь назвать ее актом взаимовыгодного сотрудничества, за умеренную плату с "хозяином" зоны Промышленного лова!!!
В любом случае -это ПУТЕВКА на Право выловы рыбы!!! Нет на водоеме БЕСПЛАТНЫХ участков!  Quote (Иваныч) Доброго дня Всем!
Рад Тебя видеть, Иваныч! 
Quote (Иваныч) Вообщем будем дружить!
С удовольствием!!! Мы всегда Рады хорошим Людям!  Quote (Unalesh) Правильно, кто-то сказал - и "разводить" никого не надо даже, сами себя "разведем" ...
Олег, Ты пойми, либо Ты в зоне промышленного лова просто не будешь рыбачить, либо будешь рыбачить но по той "путевки" которую Тебе предложит арендатор! А же с ним сталкивался и только благодаря тому, что я сумел договориться нашей компании разрешили рыбачить там, всех остальных ГОНЯЛИ, со страшной силой, с милицией и автоматами! Я не играю на сторону противника, я объясняю реальную ситуацию на водоеме!
Если этот участок у него в пользовании с какой радости он Тебе разрешит просто так там рыбачить??? Ты пустишь себе в сад незнакомого человека жрать малину по весне? думаю что НЕТ! Вот так же и арендаторы! Они эти участки уже своими считают и барыши делят, а тут Ты со спиннингом! Поэтому цену за рыбалку в зоне Промышленного лова могут зарядить еще больше, чем в зоне Любительского лова! Ведь не прописано в законе, что согласие на безвозмездной основе!
А то что все они РПУ, так от названия сути не меняется! Разница только в том, что в зоне Промыслового (промышленного) лова можно использовать сети и бредни!
Чудес не бывает: из одной мухи можно сделать только одного слона.
Завершил строительство: Офисный Центр "Капитал"
|
| |
| |
| spike-vs | Дата: Среда, 09.03.11, 16:37 | Сообщение # 36 |
 Удачливый Рыболов
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Статус: на рыбалке
| на 5 канале сейчас идет дискуссия как раз на Тему: «Особенности национальной РыбОхоты»
|
| |
| |
| Unalesh | Дата: Среда, 09.03.11, 17:12 | Сообщение # 37 |
|
Супер Рыболов
Группа: Пользователи
Сообщений: 2190
Статус: на рыбалке
| Quote (niaz) Ведь не прописано в законе, что согласие на безвозмездной основе!
А то что все они РПУ, так от названия сути не меняется! niaz, да нет в законе понятия "согласие пользователя" для РПУ предназначенных для промышленного лова! Просто нет. Такое понятие осталось только в правилах рыболовства. Quote (niaz) Если этот участок у него в пользовании с какой радости он Тебе разрешит просто так там рыбачить??? Ты пустишь себе в сад незнакомого человека жрать малину по весне? думаю что НЕТ! Вот так же и арендаторы! Нияз, вот представь, тебе дали право продавать билеты на проезд в троллейбусе, а кто-то идет пешком по той же дороге. Как думаешь, он удивится, если ты будешь требовать купить у тебя билет?!
Добрее... еще добрее :)
Сообщение отредактировал Unalesh - Среда, 09.03.11, 17:14 |
| |
| |
| niaz | Дата: Среда, 09.03.11, 17:57 | Сообщение # 38 |
|
Супер Рыболов
Группа: Администраторы
Сообщений: 37823
Статус: на рыбалке
| Quote (Unalesh) Нияз, вот представь, тебе дали право продавать билеты на проезд в троллейбусе, а кто-то идет пешком по той же дороге. Как думаешь, он удивится, если ты будешь требовать купить у тебя билет?!
Если Ты залез в Тролейбус и даже просто стоишь, будь любезен оплати, так и с водоемом, если его взяли в аренду значит они отбивают всеми способами свои затраты, а Ты выйдя на лодке в акватории, находишься на АРЕНДОВАННОМ участке! А кто идет пешком по той же дороге, но по берегу, то к ним претензий нет!
Похоже ты не понимаешь сути! НА ВЗЯТОМ В АРЕНДУ УЧАСТКЕ ДЛЯ ПРОМЫШЛЕННОГО ЛОВА ОНИ МОГУТ УСТАНАВЛИВАТЬ СВОИ ПРАВИЛА ИГРЫ, НА 20 ЛЕТ ЭТО ИХ СОБСТВЕННОСТЬ И ТЫ НИЧЕГО НЕ ЗДЕЛАЕШЬ! так как в Законе не прописаны иные ограничения! Сегодня зададим вопрос представителю ФАР, если получится!
Чудес не бывает: из одной мухи можно сделать только одного слона.
Завершил строительство: Офисный Центр "Капитал"
|
| |
| |
| Unalesh | Дата: Среда, 09.03.11, 18:16 | Сообщение # 39 |
|
Супер Рыболов
Группа: Пользователи
Сообщений: 2190
Статус: на рыбалке
| Нияз, с таким настроем нам не победить  .
Ни какого права собственности у них на 20 лет нет. Они просто 20 лет имеют право организовывать там промышленный лов, т.е. ставить сети, и все! А те кто на РПУ для любительского - 20 лет "организовывать" любительское рыболовство. Вот и все, больше никаких прав законных у них нет. Заранее проигравшими и более слабыми себя называть смысла нет.
Добрее... еще добрее :)
Сообщение отредактировал Unalesh - Среда, 09.03.11, 18:19 |
| |
| |
| VladimirS | Дата: Среда, 09.03.11, 18:35 | Сообщение # 40 |
 Умелый Рыболов
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: на рыбалке
| Нияз, Олег, то что вы обсуждаете - это нюансы трактования словоблудных законов и правил с разных как-бы сторон, и эти нюансы не меняют основной сути, которую вы прекрасно понимаете... Вот еще для размышления момент: В подписных листах: требование отмены статей закона.
Допустим закон вдруг приостановили. А про правила рыболовства ВСЕ ЗАБЫЛИ.
Действительны ли будут в этом случае статьи 12.3 и 13 Правил? Если да, то все останется без изменений и арендаторы будут доить по Правилам.
Понять пока не могу. Напомню Правила:
12. Для осуществления любительского и спортивного рыболовства:
12.3. на рыбопромысловых участках:
а) не предоставленных для организации любительского и спортивного
рыболовства - гражданам необходимо получить согласие пользователя
рыбопромысловым участком;
б) предоставленных для организации любительского и спортивного
рыболовства - гражданам необходимо заключить договор об оказании услуг
с пользователем, имеющим договор о предоставлении рыбопромыслового
участка для организации указанного вида рыболовства (далее - путевка
на добычу (вылов) водных биоресурсов). В путевке на добычу (вылов)
водных биоресурсов должен быть указан объем водных биоресурсов,
согласованный для добычи (вылова), и места добычи (вылова) в пределах
рыбопромыслового участка, срок ее действия, иная информация.
13. При организации любительского и спортивного рыболовства на
основании договора о предоставлении рыбопромыслового участка на добычу
(вылов) водных биоресурсов пользователи:
производят выдачу гражданам путевок на добычу (вылов) водных
биоресурсов в пределах установленных квот для указанного
рыбопромыслового участка;
|
| |
| |
