|
Браконьерству бой!
|
|
| niaz | Дата: Среда, 25.01.12, 22:12 | Сообщение # 51 |
 Супер Рыболов
Группа: Администраторы
Сообщений: 37823
Статус: на рыбалке
| Quote (Unalesh) Понимаешь какой результат может получится?
Результат в Акциях!  Километры сожженных сетей! Внештатники не обременены гос службой, поэтому уничтожают сети со спокойной совестью! И чем больше будет внештатников на реке, тем меньше будет сетей, тут прямая зависимость! Но еще должно быть понимания тех действий, которые мы выполняем на реке!
Законны они или не законны!?
Quote (Inspector) Вопрос к вам с какого момента административное деяние подпадает под уголовное и когда надо его передавать в суд???
Любое правонарушение классифицируется по признакам и относится либо к административным или уголовным правонарушениям! Чтобы отнести к уголовно наказуемым правонарушениям необходимо создать доказательную базу, в противном случае любой адвокат вдребезги разобьет обвинение и еще выставят счет за моральный ущерб и судебные издержки ... С обвинениями не шутят!
Inspector, Саня, каким образом можно добиваться изъятия незаконных орудий лова на законных основаниях?
Чудес не бывает: из одной мухи можно сделать только одного слона.
Завершил строительство: Офисный Центр "Капитал"
|
| |
| |
| Inspector | Дата: Четверг, 26.01.12, 09:11 | Сообщение # 52 |
 Мастеровитый Рыболов
Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Статус: на рыбалке
| Quote (Unalesh) Как оформляется передача административного материала в суд в вашем ведомстве я не в курсе. Не только уголовные дела могут рассматриваться судом.
Дело в том, что административный материалы мы имеем право рассматривать сами, за исключением нескольких статей КОАП - это к примеру ст. 20.25 не уплата штрафа в установленный срок, материал по данной статье передается сразу в суд. Все материалы по ч.2 ст.8.37 т.е. за нарушение правил рыболовства рассматриваются только нами в административном порядке. Если нанесен крупный ущерб (никем не установлена величина, т.е. понятие абстрактное) водным биоресурсам, то материалы дела передаются в ОВД или Природоохранную прокуратуру, которые после расследования направляют материалы в суд. Мы в данной цепочке уже ничего не решаем.
Добавлено (26.01.12, 09:06)
---------------------------------------------
Quote (niaz) Понимаешь какой результат может получится?
Результат в Акциях! Километры сожженных сетей! Внештатники не обременены гос службой, поэтому уничтожают сети со спокойной совестью! И чем больше будет внештатников на реке, тем меньше будет сетей, тут прямая зависимость! Но еще должно быть понимания тех действий, которые мы выполняем на реке!
Это бесхозные сети, тут совсем другая история и другой нормативный порядок.
Добавлено (26.01.12, 09:11)
---------------------------------------------
Quote (niaz) каким образом можно добиваться изъятия незаконных орудий лова на законных основаниях?
Изъятие мы и так имеем право производить, толь потом приходится все возвращать. А фот конфискация только по решению суда и то если дело будет рассматриваться в уголовном порядке.
Как только сеть станет запрещенным к обороту имуществом, все вопросы отпадут сами собой.
Сообщение отредактировал Inspector - Четверг, 26.01.12, 09:14 |
| |
| |
| Unalesh | Дата: Четверг, 26.01.12, 10:19 | Сообщение # 53 |
 Супер Рыболов
Группа: Пользователи
Сообщений: 2190
Статус: на рыбалке
| Понятно, что в административном порядке сами не можете конфискацию осуществить, так предусмотрено законодательством. Однако, тем же законодательством предусмотрена возможность рассмотрения таких административных дел судом. Об этом же говорит та информация по постановлениям суда основываясь на ч.2 ст.8.37, о которых упоминал Нияз. Если просто в поиске яндекса набрать эту статью - из разных регионов множество постановлений таких. Значит в других регионах эта "проблема" решаема. Может быть есть возможность связаться с коллегами и получить информацию как действуют они?!
Не могу точно знать процедуру, но возможно следующая:
выписывается не постановление, а протокол об административном правонарушении, затем, согласно
Статья 28.8. Направление протокола (постановления прокурора) об административном правонарушении для рассмотрения дела об административном правонарушении
1. Протокол (постановление прокурора) об административном правонарушении направляется судье, в орган, должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело об административном правонарушении, в течение трех суток с момента составления протокола (вынесения постановления) об административном правонарушении.
направляется в суд по месту совершения правонарушения с приложением ходатайства о применении конфискации орудий незаконного лова с формулировкой типа "в связи с невозможностью осуществления конфискации незаконных орудий лова нашей организацией, согласно действующему законодательству, и с целью предотвращения дальнейших правонарушений".
В дальнейшем может быть и более простой путь - задержанному браконьеру два варианта: либо штраф и сам режешь сетку тут, либо будет суд.
На многих это подействует.
Если что-то неправильно или не удобно, извините, тему можно закрыть и не задавать вопросов.
Добрее... еще добрее :)
Сообщение отредактировал Unalesh - Четверг, 26.01.12, 11:34 |
| |
| |
| niaz | Дата: Четверг, 26.01.12, 13:44 | Сообщение # 54 |
|
Супер Рыболов
Группа: Администраторы
Сообщений: 37823
Статус: на рыбалке
| Quote (Unalesh) Если что-то неправильно или не удобно, извините, тему можно закрыть и не задавать вопросов.
Тема важная и нужная! Нужно знать правовые аспекты нашей деятельности! Мы по одну сторону баррикад и это не спор, а обсуждение!
Чудес не бывает: из одной мухи можно сделать только одного слона.
Завершил строительство: Офисный Центр "Капитал"
|
| |
| |
| Inspector | Дата: Четверг, 26.01.12, 21:01 | Сообщение # 55 |
|
Мастеровитый Рыболов
Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Статус: на рыбалке
| Unalesh, Уважаемый, то что я здесь пишу это не отсебятина, все мои посты написаны в рамках действующего законодательства. Если вы считаете , что мы и прокуратура которая надзирает за нашей деятельностью не компетентны, то это ваше право. Если у вас есть сомнения по каким то пунктам, делайте официальные запросы к примеру в природоохранную прокуратуру, там вам дадут точное разъяснение. Ну еще можете и поучить их административному законодательству. Если я здесь буду расписывать все нормативно правовые акты и что и откуда вытекает, это займет не один десяток страниц, да и кому это нужно. Я стараюсь ответить на все поставленные вопросы в рамках действующего закона, моего личного мнения здесь нет и быть не может.
|
| |
| |
| niaz | Дата: Четверг, 26.01.12, 21:07 | Сообщение # 56 |
|
Супер Рыболов
Группа: Администраторы
Сообщений: 37823
Статус: на рыбалке
| Inspector, А есть алгоритм действий пр котором возможна конфискация сетей у браконьеров?
Чудес не бывает: из одной мухи можно сделать только одного слона.
Завершил строительство: Офисный Центр "Капитал"
|
| |
| |
| Inspector | Дата: Пятница, 27.01.12, 08:37 | Сообщение # 57 |
|
Мастеровитый Рыболов
Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Статус: на рыбалке
| Quote (niaz) Inspector, А есть алгоритм действий пр котором возможна конфискация сетей у браконьеров?
Согласно ч. 3 ст. 35 Конституции РФ никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда, возможность ограничения данного права, в том числе и в форме бессудного (административного) лишения имущества, допускается только в том случае, если это предусмотрено федеральным законом (см. ч. 3 ст. 55 Конституции РФ). Частью 2 ст. 235 ГК определена возможность принудительного изъятия у собственника имущества, в том числе в форме его конфискации (ст. 243 ГК), однако имущественный статус воз-мездно изъятого предмета ГК не регламентирован. Таким образом, в соответствии с Кон-ституцией РФ рассматриваемое административное наказание может быть назначено толь-ко судьей.
Конфискация это всего лишь дополнительная мера административного наказания. Даже судья может ее не применять, а оставить только штраф.
|
| |
| |
| niaz | Дата: Пятница, 27.01.12, 08:51 | Сообщение # 58 |
|
Супер Рыболов
Группа: Администраторы
Сообщений: 37823
Статус: на рыбалке
| Inspector, А если, скажем сеть будет "слегка" повреждена? Какова вероятность того, что брак подаст в суд на порчу имущества? Такие были прецеденты?
Чудес не бывает: из одной мухи можно сделать только одного слона.
Завершил строительство: Офисный Центр "Капитал"
|
| |
| |
| Inspector | Дата: Пятница, 27.01.12, 12:27 | Сообщение # 59 |
|
Мастеровитый Рыболов
Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Статус: на рыбалке
| Quote (niaz) Inspector, А если, скажем сеть будет "слегка" повреждена? Какова вероятность того, что брак подаст в суд на порчу имущества? Такие были прецеденты?
Да, были не в нашем Управлении, но были. Поэтому сейчас мы накладываем на сеть только арест и оставляем нарушителю, в данном случае хранителем арестованного имущества остается сам браконьер. После уплаты штрафа арест снимается.
|
| |
| |
| niaz | Дата: Пятница, 27.01.12, 13:01 | Сообщение # 60 |
|
Супер Рыболов
Группа: Администраторы
Сообщений: 37823
Статус: на рыбалке
| Quote (Inspector) Поэтому сейчас мы накладываем на сеть только арест и оставляем нарушителю
Это в том случае, если нарушитель пойман с сетью! А если сеть стоит на водоеме в месте где промлов запрещен, соответственно она не является орудием законного лова, а является браконьерской снастью, то имеем мы право ее уничтожить или должны снять и убрать до выяснения чья сеть?
Чудес не бывает: из одной мухи можно сделать только одного слона.
Завершил строительство: Офисный Центр "Капитал"
|
| |
| |
