|
Обсуждение нового Федерального Закона
|
|
| Иваныч | Дата: Среда, 02.11.11, 12:02 | Сообщение # 261 |
 Выдающийся Рыболов
Группа: Проверенные
Сообщений: 518
Статус: на рыбалке
| Quote (niaz) Ситуация не поменялась, за исключением негативного отзыва о проекте ФЗ от СР ...
А кто то видел хоть один положительный отзыв проекта закона от ФАРа, кроме самого этого ведомства? По поводу фишек хорошо высказался М. Соколов, вот поэтому и собираются провести митинги во многих городах 20-го ноября... Будем молчать, так протянут этот закон как и водный кодекс, а потом будет поздно кричать вслед, пример налицо, тот же водный кодекс.
|
| |
|
|
| niaz | Дата: Среда, 02.11.11, 12:08 | Сообщение # 262 |
 Супер Рыболов
Группа: Администраторы
Сообщений: 37832
Статус: на рыбалке
| Quote (Иваныч) Будем молчать, так протянут этот закон как и водный кодекс, а потом будет поздно кричать вслед, пример налицо, тот же водный кодекс.
Думаю, что молчать по -любому не будем! В этой ситуации митинг нужен! Встретимся Советом и примем решение! Нам ФАР-овский закон не нужен!
Чудес не бывает: из одной мухи можно сделать только одного слона.
Завершил строительство: Офисный Центр "Капитал"
|
| |
|
|
| Иваныч | Дата: Четверг, 03.11.11, 13:08 | Сообщение # 263 |
|
Выдающийся Рыболов
Группа: Проверенные
Сообщений: 518
Статус: на рыбалке
| Quote (niaz) Проверим и текст нужен точный получить, чтобы с нашими депутатами РТ проанализировать!
А зачем депутатов спрашивать, вот он официальный проект закона, переданный в Думу 27-го сентября, то, что с ним сейчас происходит можно услышать в последних минутах видеообращения Цессарского...
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН " О любительском рыболовстве"
Именно о нем и ведется речь как со стороны ФАРа, так и со стороны СМИ... А ИТАР ТАСС даже уже издало плакат о законе, а ведь это главнейший информационный орган, впрочем, смотрите сами:
Добавлено (03.11.11, 13:08)
---------------------------------------------
А крайний набрался наглости и пошел в наступление... 
Андрей Крайний: Скажите, а почему мы должны безоговорочно доверять рыбацким сайтам, на которых количество посетителей зачастую не превышает 2-3 тысяч, и подвергать сомнению результаты работы одной из ведущих социологических организаций России?! Я напомню, что общественная экспертиза правительственного проекта федерального закона "О любительском и спортивном рыболовстве" в течение двух месяцев проводилась по инициативе и по поручению правительства Российской Федерации Фондом "Общественное мнение". Это авторитетная организация, согласно социологическим правилам, с соблюдением всех юридических формальностей, с заключением пользовательского соглашения, по опубликованному порядку провела общественную экспертизу законопроекта с учетом мнения и интересов граждан страны. Подчеркиваю, с учетом мнения и интересов граждан страны. У нас нет оснований не доверять фонду с безупречной двадцатилетней репутацией.
Кроме того, надо понимать, какие объединения рыболовов-любителей представляют те или иные люди. Текст законопроекта создавался вместе с ними. При Росрыболовстве работает комиссия по любительской рыбалке. В нее входят представители разных объединений. Например, таких, которые еще регистрацию толком не прошли. В них членов то ли двадцать, то ли пятьдесят. И таких, как, скажем, крупнейшая в стране общественная организация Росохотрыболовсоюз, насчитывает в своих рядах полтора миллиона рыбаков и имеет 79 региональных организаций. Скажите, чье мнение будет отражать большинство? Это риторический вопрос.
Вообщем для него никто не указ и 176 рыл главнее, чем сотни и тысячи голосов из регионов.  Еще есть у кого то сомнения в дальнейшей деятельности? Или то что этот лжец вдруг переменится и отменит РУ и фишки сам по себе, от щедрости? Я не верил и не верю!
Рыбаки клюнули
Сообщение отредактировал Иваныч - Четверг, 03.11.11, 13:09 |
| |
|
|
| niaz | Дата: Четверг, 03.11.11, 14:55 | Сообщение # 264 |
|
Супер Рыболов
Группа: Администраторы
Сообщений: 37832
Статус: на рыбалке
| Quote (Иваныч) Еще есть у кого то сомнения в дальнейшей деятельности? Или то что этот лжец вдруг переменится и отменит РУ и фишки сам по себе, от щедрости? Я не верил и не верю!
А разве кто -то сомневался в г-не Крайнем? Мы с самого начала выступали за его отставку ... Но не все так считали, некоторые пошли дальше и сели за один стол переговоров с этим чинушей! Мы поддерживаем все виды и способы борьбы за пункты прописанные в резолюции митинга и в соглашении! Наша позиция была однозначная и неизменная! Мы не придумываем новых лозунгов, а выполняем заветы тысяч рыболовов, поставивших свои подписи под Резолюцией митинга!
Чудес не бывает: из одной мухи можно сделать только одного слона.
Завершил строительство: Офисный Центр "Капитал"
|
| |
|
|
| andrei821 | Дата: Четверг, 03.11.11, 19:58 | Сообщение # 265 |
 Корифей Рыболов
Группа: Внештатный инспектор рыбохраны
Сообщений: 1135
Статус: на рыбалке
| http://www.fishing.ru/Forum/016/2011/10/31111017
вот что увидел неужели это правда  
первое сообщение...
http://www.vipstd.ru/content/view/1496/56/
вот еще...
Добавлено (03.11.11, 19:58)
---------------------------------------------
вот еще...поправки от Цессарского...
Поправка № 51 Автор - А.Цессарский -
Ввести новую статью 95 в следующей редакции:
«Статья 9(5) Рыболовный билет
1. Рыболовный билет выдается физическим лицам на определенный срок действия, в течение которого лицо, осуществляющее рыболовство, имеет право добычи (вылова) в соответствии с нормами вылова определенного вида и количества водных биоресурсов и лова по принципу «поймал – отпустил» в пределах территории субъекта Российской Федерации и прилегающих морских водах.
2. Срок действия, стоимость, содержание, порядок выдачи и условия использования рыболовного билета определяются положением о рыболовном билете, утверждаемого органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации с учетом установленных Налоговым кодексом ставок сбора за добычу (вылов) водных биоресурсов в порядке, предусмотренном статьей (согл. комиссия) 24 настоящего федерального закона.
3. По согласованию между органами исполнительной власти сопредельных субъектов Российской Федерации, имеющих на своих территориях общие водные объекты (бассейны), рыболовный билет может быть действительным на территориях таких субъектов Российской Федерации.
4. Вырученные от реализации рыболовных билетов денежные средства перечисляются в региональный внебюджетный фонд «______».
5. Рыболовный билет является документом строгой отчетности органа, выдавшего рыболовный билет, и должен содержать следующую информацию:
1) учетные серию и номер;
2) сведения о владельце рыболовного билета (фамилия, имя, отчество; дата и место рождения; данные основного документа, удостоверяющего личность);
3) дату выдачу;
4) срок действия;
5) фамилию и инициалы должностного лица, выдавшего рыболовный билет;
6) наименование органа, выдавшего рыболовный билет;
7) иная информация.
6. Положение о рыболовном билете является приложением к правилам рыболовства и опубликовывается органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в средствах массовой информации и на официальном сайте органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
7. Положение о рыболовном билете может пересматриваться ежегодно в течение первого квартала текущего года.».
Поправка № 52, Автор А.Цессарский
Ввести новую статью 96 в следующей редакции:
«Статья 96. Именная лицензия
1. Именная лицензия выдается пользователям на определенный срок действия, в течение которого лицо, осуществляющее рыболовство, имеет право добычи (вылова) и (или) лова по принципу «поймал – отпустил» определенного вида и количества водных биоресурсов.
2. Срок действия именной лицензии устанавливается со дня выдачи до окончания разрешенного периода добычи (вылова) определенного вида водных биоресурсов, установленного правилами рыболовства.
3. Срок действия именной лицензии, указанный в части 2 настоящей статьи, досрочно прекращается с момента добычи (вылова) указанного в именной лицензии вида и количества экземпляров водных биоресурсов.
4. Срок действия именной лицензии на право добычи (вылова) определенного вида водных биоресурсов отдельных водоемов может быть изменен органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации по обоснованному предложению участников правоотношений в области любительского, спортивного рыболовства и потребительского промысла в порядке, предусмотренном статьей (согл. комиссия) 24 настоящего федерального закона.
5. Места (акватории, водоемы, бассейны), разрешенные периоды добычи (вылова) для каждого вида водных биоресурсов, условия и порядок выдачи пользователям именной лицензии определяются правилами рыболовства и устанавливаются органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в порядке, предусмотренном статьей (согл. комиссия) 24 настоящего федерального закона.
6. Базовая стоимость именной лицензии на право добычи (вылова) одного экземпляра водных биоресурсов соответствует ставке сбора за соответствующий объект водных биоресурсов, установленной частью 2 статьи 333.3 Налогового кодекса Российской Федерации от 5 августа 2000 года № 117-ФЗ.
7. Рыночная стоимость именной лицензии на право добычи (вылова) одного экземпляра водных биоресурсов ограниченного объема вылова для отдельных водоемов устанавливается органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации по обоснованным предложениям участников правоотношений в области любительского, спортивного рыболовства и потребительского промысла в порядке, предусмотренном статьей (согл. комиссия) 24 настоящего федерального закона.
8. При отсутствии решения, предусмотренного частью 7 настоящей статьи, именные лицензии реализуются по базовой стоимости.
9. Вырученные от реализации именных лицензий денежные средства перечисляются в региональный внебюджетный фонд «______».
10. Именная лицензия на осуществление любительского рыболовства выдается лицу, имеющему действующий рыболовный билет, по удостоверению личности.
11. Именная лицензия на осуществление потребительского промысла выдается лицу по удостоверению личности.
12. Для прибывающих на территорию субъекта Российской Федерации лиц (туристов) именная лицензия на осуществление любительского рыболовства может быть заблаговременно выдана принимающей стороне одновременно с рыболовным билетом или без такового, при предъявлении факсимильных и светокопий удостоверения личности и ранее выданного рыболовного билета пребывающего лица, а также их фотоизображений, полученных посредством электронной почты.
13. Необходимость получения именной лицензии для добычи (вылова) и лова по принципу «поймал – отпустил» определенного вида водных биоресурсов ограниченно допустимого вылова отдельных водоемов для оптимизации рыболовной нагрузки устанавливается правилами рыболовства по обоснованным предложениям участников правоотношений в области любительского, спортивного рыболовства и потребительского промысла в порядке, предусмотренном статьей (согл. комиссия) 24 настоящего федерального закона.
14. Количество именных лицензий на добычу (вылов) определенного вида водных биоресурсов, выдаваемых лицу единовременно или в течение всего разрешенного периода лова (сезона), устанавливается правилами рыболовства.
15. Именная лицензия на право добычи (вылова) водных биоресурсов является документом строгой отчетности органа, выдавшего именную лицензию, и должна содержать следующую информацию:
- учетные серию и номер;
- вид рыболовства (любительское, спортивное рыболовство или потребительский промысел);
- сведения о владельце именной лицензии (фамилия, имя, отчество; дата и место рождения; данные основного документа, удостоверяющего личность);
- дату выдачу;
- срок действия в случаях, предусмотренных частью 4 настоящей статьи;
- фамилию и инициалы должностного лица, выдавшего именную лицензию;
- наименование органа, выдавшего именную лицензию;
- разрешенный для добычи (вылова) и (или) вылова по принципу «поймал - отпустил» вид водных биоресурсов и количество экземпляров;
- место (бассейн, водоем, акватория, наименование лицензионного участка) добычи (вылова);
- пункт правил рыболовства, где перечислены разрешенные орудия лова;
- порядок закрытия лицензии;
- порядок, срок и адрес возврата именной лицензии для учета добычи (вылова);
- иная необходимая информация.
16. Условия и порядок выдачи, базовая и рыночная стоимость именной лицензии, общий допустимый улов каждого вида водных биоресурсов, вылов которых осуществляется по именным лицензиям, иные необходимые сведения являются приложением к правилам рыболовства и опубликовываются органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в средствах массовой информации и на официальном сайте органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
17. Условия именной лицензии, перечисленные в части 4, 5, 6, 7, 13 и 14 настоящей статьи, могут пересматриваться ежегодно в течение первого квартала текущего года.
В первоначальном ФАРовском проекте Закона не было этих формулировок. Вот они их адаптировали по пожеланиям ИГ и по своему разуму и включили в проект. А что ? Здесь сказано про билет в каждом субъекте, а ФАР предложил всероссийскую фишку, Фонд здесь региональный, а у ФАРа общероссийский, цена здесь привязана к ставкам НК от 2000 года, но ФАР то уже знает, что они легко могут вырасти и в общем-то это справедливо (11 лет не менять з/п - кто бы из вас с этим согласился ???) Вот и подогнали цену фишки
...дичь мы не получили в наследство от отцов,а взяли в долг у детей...(поговорка индейцев Америки)
Сообщение отредактировал andrei821 - Четверг, 03.11.11, 20:03 |
| |
|
|
| Иваныч | Дата: Четверг, 03.11.11, 22:20 | Сообщение # 266 |
|
Выдающийся Рыболов
Группа: Проверенные
Сообщений: 518
Статус: на рыбалке
| Quote (andrei821) http://www.fishing.ru/Forum/016/2011/10/31111017 вот что увидел неужели это правда
ЗАКОНОПРОЕКТ О ЛЮБИТЕЛЬСКОМ РЫБОЛОВСТВЕ "ЗАВИС". Минфин отказал в создании целевого фонда
02.11.2011 - 09:56
Очередной, уже второй по счету, законопроект о любительском рыболовстве никак не дойдёт до Думы. По информации, которую я получил в прошлую пятницу, он находился на согласовании в правительстве РФ. В каком виде он выйдет оттуда, сказать трудно, можно говорить только о варианте, размещённом на сайте Росрыболовства. В этой версии законопроект предполагает введение платных карт рыбака стоимостью 500 руб. в год или 100 руб. в месяц, а также создание целевого фонда, куда должны поступать деньги рыбаков. Однако, по словам председателя Союза рыболовов Алексея Цесарского, с которым мы связались в конце прошлой недели, "Минфин "зарубил" идею целевого фонда, власть ратует за то, чтобы деньги шли в бюджет, а это убивает главный принцип законопроекта". Кстати, сам глава Росрыболовства Андрей Крайний в своих выступлениях всегда был против того, чтобы деньги шли в бюджет, где они благополучно могут раствориться.
Примут новый законопроект или нет, но до июля 2013 года будет действовать институт РПУ (рыбопромысловых участков), и согласно действующим правилам рыболовства рыбаки обязаны покупать путёвки у их владельцев вне зависимости от того, пользуются они услугами или нет. Уже есть судебный прецедент в Московской области, когда рыбаку удалось выиграть суд у владельца РПУ и вернуть деньги за путёвку. Представители Союза рыболовов готовят иск в Верховный суд с требованием исключить из правил рыболовства пункт, обязывающий рыбаков покупать путёвки вне зависимости от того, пользуются они услугами или нет. Вероятность, что они его выиграют, очень высока.
Критики нового закона не приемлют его по многим причинам, в первую очередь потому, что за рыбалку придется платить всем, кроме пенсионеров, инвалидов и рыбаков, которые ловят рыбу рядом со своими муниципальными образованиями. Во-вторых, потому, что и в новом законе сохраняется возможность создания РПУ. Правда, если внимательно почитать статью 12 "Рыболовный участок", становится понятным, что, например, в Астрахани или в средней полосе России, там, где в реках нет лососей, РПУ могут быть только на искусственных водоёмах или тех, что потеряли рыбохозяйственное значение (в Астраханской области это городские каналы). А вот на лососевых реках Сибири, на Дальнем Востоке и Кольском полуострове РПУ существовать могут.
Потому что в пункте 1.2 статьи 12 говорится, что РПУ на водоёмах рыбохозяйственного значения могут быть только "на природных водных объектах, где любительское рыболовство осуществляется по именным разрешениям", а именные разрешения, согласно этому проекту, требуются только на определённые виды ценных рыб (см. перечень), ни одна из них в Астрахани не живёт, значит и рыболовных участков у нас быть не может.
У этого проекта есть, на мой взгляд, ещё ряд недостатков, например, то, что планируется создание не региональных целевых фондов, а федерального, т. е. купил москвич годовую карту в Москве и может весь год ловить в разных регионах, в том числе и нашем, ловит он у нас, а деньги остаются в Москве. Деньги астраханских рыбаков тоже сначала идут в Москву, а потом ведомство Крайнего будет решать, кому сколько дать. В США в каждом штате нужно покупать свою лицензию, и практика показала, что механизм работает эффективно, у регионов в таком случае появляется дополнительный стимул развивать любительское рыболовство, охранять и приумножать водные ресурсы, и здесь может быть найден компромисс между федеральным центром и регионами, к примеру, отчисления из региональных фондов в федеральный в размере 20 или 30%.
Но пока судьба нового законопроекта весьма туманна, остаётся только ждать и надеяться, что после всевозможных согласований и слушаний рыбаки получат закон, устраивающий большинство, правда, надежда слабая.
Статья 15 пункт 2. Перечень видов водных биоресурсов, добываемых (вылавливаемых) по именным разрешениям
Кета
Кумжа
Горбуша
Сёмга
Сима
Нельма
Кижуч
Нерка
Муксун
Чавыча
Таймень
Олег Сарана, "Комсомолец Каспия" № 87, 02.11.11.
|
| |
|
|
| Strelok | Дата: Воскресенье, 06.11.11, 15:13 | Сообщение # 267 |
 Корифей Рыболов
Группа: Проверенные
Сообщений: 1090
Статус: на рыбалке
| Ага! Значит митинг неминуем? Еще раз скажу: нужно настаивать на требованиях выдвинутые в марте. И ни каких соглашений! При лояльности опять опрокинут и подомнут все под себя.
https://vk.com/fish116
Сообщение отредактировал Скиталец - Воскресенье, 06.11.11, 15:15 |
| |
|
|
| Иваныч | Дата: Воскресенье, 06.11.11, 17:05 | Сообщение # 268 |
|
Выдающийся Рыболов
Группа: Проверенные
Сообщений: 518
Статус: на рыбалке
| Quote (Скиталец) Еще раз скажу: нужно настаивать на требованиях выдвинутые в марте. И ни каких соглашений!
Вот не пойму, а почему рыбаки должны искать компромис? А не РУшники и ФАР должны искать такое решение, чтобы оно устроило нас? Ведь мы у них ничего не забирали и петлю им на шею не вешали, это они хотят нас окучить, одеть хомут в виде РУ и фишек, так пусть они и пытаются с нами договориться. Ну, право, почему ФАР считает себя самым умным и настоящим борцом за рыбу, а все рыбаки у них браки, алкаши, вредители? Они что, думают сами, без нас справиться с бедами на воде? Эти 176 рыл которые за фишки весят болье чем десятки тысяч которые против? Ну найдите мне хоть один форум который требует фишки и поддерживает РУ, но все эти голоса для крайнего ничто, он тупо повторяет одно и тоже... Так какой же выход, чтобы нас услышали? Это увидеть нас, сравнить с их голосами и доказать их ложь.
|
| |
|
|
| Strelok | Дата: Воскресенье, 06.11.11, 17:28 | Сообщение # 269 |
|
Корифей Рыболов
Группа: Проверенные
Сообщений: 1090
Статус: на рыбалке
| Иваныч! Они и не хотят справлятся, если только на нас. Просто еще один источник дохода для барыг, то есть власти. Когда делили мессторождения газа и нефти - нас косалось это косвенно, хотя теперь цены на бензин! Но сейчас не об этом. Решили, что и это проскочит - молчат же! И решили наложить руку на водные ресурсы.А при Союзе и людей в стране было больше и рыба в Каме была!Теперь на берегах бардак и рыыбы почти не стало. Власть треба менять,Иваныч, власть.
https://vk.com/fish116
|
| |
|
|
| raddd | Дата: Воскресенье, 06.11.11, 17:47 | Сообщение # 270 |
 Супер Рыболов
Группа: Проверенные
Сообщений: 1838
Статус: на рыбалке
| Quote (Скиталец) Ага! Значит митинг неминуем? Еще раз скажу: нужно настаивать на требованиях выдвинутые в марте. И ни каких соглашений! При лояльности опять опрокинут и подомнут все под себя.
Скиталец, а кто настаивать на требованиях этих будет? те кто пытаются сейчас организовать митинг, не за требования, а за компромисы мифические, да за плату(слова одного из них - рыбаки не против платить , если будут знать куда уходят средства)! так что митинг , который они организовать хотят, они организовывают для крайнего, чтоб слова его подтвердить(всегда будет кучка недовольных,) а придет именно кучка, мартовский митинг им не собрать, да и нет у них цели такой!
С 21.09.13 ЛС открыты только для групп Администраторы и Рыбоохрана.
|
| |
|
|
